-–убрики

 -ћетки

ѕермский край австри€ азербайджан аргентина армени€ архангельск архангельска€ область афганистан башкири€ беларусь белгородска€ область в путь! великобритани€ венгри€ владимирска€ область волгоградска€ область вологда вологодска€ область германи€ гонконг грузи€ дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановска€ область израиль инди€ индонези€ иордани€ иран испани€ итали€ йемен казань калужска€ область камбоджа карели€ карпаты китай коми кострома костромска€ область краснодарский край красно€рский край крым куба ленинградска€ область липецка€ область литва мадейра марокко мексика молдова монголи€ москва московска€ область мь€нма нагорный карабах перу полезное польша португали€ росси€ румыни€ р€занска€ область санкт-петербург сахалин сахалинска€ область северный кавказ сибирь словени€ ссылки сша таймыр татарстан тверска€ область тульска€ область тунис турци€ уганда узбекистан украина урал финл€нди€ франци€ чел€бинска€ область чехи€ чечн€ чили швейцари€ швеци€ эстони€ эфиопи€ южна€ коре€ €ва €пони€ €рославль €рославска€ область

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—ообщества

”частник сообществ (¬сего в списке: 4)  ошки_разных_народов ѕни_мира √ородские_взломщики ѕойдем_поедим
„итатель сообществ (¬сего в списке: 1) √ородские_взломщики

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 10.01.2006
«аписей: 3074
 омментариев: 128692
Ќаписано: 174296

«а серп и молот посад€т в тюрьму?

„етверг, 30 Ќо€бр€ 2006 г. 21:21 + в цитатник
 то-нибудь может мне объ€снить, что сие значит? Ёстонцы совсем обалдели или оп€ть наши —ћ» сгущают тучи? ” кого какие есть мнени€?
----------------------------------------------
Ёстонское правительство в четверг предложило ввести уголовную ответственность за публичное использование и распространение флага, герба и гимна ———–. ¬ случае одобрени€ законопроекта эстонским парламентом за советскую символику можно будет угодить в тюрьму на три года.  ак считают эксперты, своими действи€ми эстонское государство пытаетс€ еще больше дистанцироватьс€ от –оссии и выработать чувство вины у русской общины республики.
¬ законопроекте, подготовленном ћинюстом Ёстонии, официальна€ символика ———– и союзных республик приравниваетс€ к символике Ќационал-социалистической партии √ермании (Ќ—ƒјѕ) и войск ——.
ƒаже Ђлегко узнаваемые фрагменты советской символикиї будут рассматриватьс€ как разжигание розни, и их использование вызовет уголовное преследование.
«а использование советской символики законопроектом предусматриваетс€ наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключени€ сроком до трех лет.
«аконопроект, запрещающий советскую символику, поступит в эстонский парламент в услови€х, когда еще не остыли страсти вокруг рассматриваемых депутатами законопроектов, предусматривающих снос советских пам€тников.
 ак рассказал газете ¬«√Ћяƒ политолог ¬€чеслав »грунов, запрет на советскую символику в Ёстонии пока еще находитс€ в стадии обсуждени€ парламентари€ми, но эстонцы народ очень последовательный и волевой, твердо следуют по давно избранному пути полного дистанцировани€ от ———– и сегодн€шней –оссии.
¬озможный запрет в Ёстонии советской символики, по мнению ¬€чеслава »грунова, св€зан с определенным отношением к русско€зычному населению республики. Ёта св€зь очевидна, поскольку часть неграждан €вл€етс€ потомками советских воинов-освободителей, а друга€ часть прибыла в Ёстонию из ———–.
Ђ“аким образом создаютс€ услови€ дл€ давлени€ на русско€зычную общинуї, Ц отмечает »грунов. ѕо словам эксперта, эстонское государство не намерено допускать реального присутстви€ русской общины в жизни республики, а то, что подобные действи€ смахивают на ревизию итогов ¬торой мировой, эстонцев совершенно не смущает.
–убрики:  “радиции/обычаи
ћетки:  



Ћаскова€_ћразь   обратитьс€ по имени „етверг, 30 Ќо€бр€ 2006 г. 21:24 (ссылка)
да,читала про это! кошмар! мне не кажетс€,что —ћ» специально такео пишут - не виу смысла...и если учесть отношение к –оссии некоторых стран,то вполне можно предположить,что это правда
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
its_Elizabeth   обратитьс€ по имени „етверг, 30 Ќо€бр€ 2006 г. 22:37 (ссылка)
а где информаци€ вз€та? из проверенных источников? € настолько в шоке, что даже поверить не могу в это
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ulitochka   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 00:18 (ссылка)
я вообще-то политикой не особо интересуюсь, но эта новость в твоем дневнике даже мен€ шокировала.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Delfa_Source   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 07:23 (ссылка)
—обираютс€ сносить пам€тники освободител€м от фашизма...
—колько будет лететь ракета до Ёстонии?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 09:24 (ссылка)
Queen_Elizabeth, информаци€ из интернет-газеты "¬згл€д" - официальный новостной портал, по идее. :(
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 09:25 (ссылка)
»сходное сообщение Delfa_Source
—обираютс€ сносить пам€тники освободител€м от фашизма...
—колько будет лететь ракета до Ёстонии?

ѕо идее, от вас ближе! ;)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 09:40 (ссылка)
Ќе знаю, если честно, начет точности информации. “очнее, считаю, что факт наверн€ка имеет место, а вот, насколько точно его преподнесли —ћ», не перевернули ли что с ног на голову (как с √рузией было), не знаю.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ћышка-ћашка   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 10:52 (ссылка)
“юремного заключение сроком до трех лет??? ѕриравниваетс€ к символике Ќационал-социалистической партии √ермании???
—овсем обалдели!!!:fool:
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Let_Me_Be   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 11:01 (ссылка)
Annataliya, не обращай внимани€. “ама чисто политика.  то платит - тот & заказывает законы :(
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 11:05 (ссылка)
Let_Me_Be, эх! :( ƒа €, в принципе, не особо переживаю. —ама вроде в Ёстонию не собираюсь. Ќо все друзь€, что интересно, кто там был, единогласно тверд€т, что простые прибалты к нам абсолютно нормально относ€тс€. Ќикаких репрессий.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Let_Me_Be   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 11:15 (ссылка)
Annataliya, согласен. ≈сть кучка нехороших людей которые пл€шут под чужую дудку
¬ принципе те русские кто нормально живЄт, нормально работает - воплне прижились & в новых услови€х. ј тем кто демонстративно этого не хочет - т€жело
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
michaelp   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 12:47 (ссылка)
 ак в басне "—лон и моська", жалко наших соотечественников только, которые живут в прибалтике...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 01 ƒекабр€ 2006 г. 12:55 (ссылка)
michaelp, да, если все так, как написали... :(
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени —уббота, 02 ƒекабр€ 2006 г. 20:28 (ссылка)
¬се совсем не так...правда объ€сн€ть долго получитс€,но информаци€ искажена...так же ,как и насчет пам€тника.michaelp, а жалеть нас не надо..нам можно только завидовать,потому что у нас нормальное цивилизованное европейское государство)))))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени —уббота, 02 ƒекабр€ 2006 г. 21:01 (ссылка)
super-tornado, не, завидывать не будем. ћы тут тоже патриоты. :) » все же, по поводу искажени€ инфы можно поподробнее? „увствую €, не напрасны мои подозрени€...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени —уббота, 02 ƒекабр€ 2006 г. 23:58 (ссылка)
Annataliya, наверное € не совсем верно выразилась..не искажена,а она неполна€.ƒействительно есть предложение ввести запрет на использование символики ———– но...ровно как... и нацистской √ермании, т.к дл€ эстонцев —талин= √итлеру..да и не только дл€ эстонцев, а символика эта...особенно нацистска€ оч даже свободно"ходит" по стране. “ож самое с пам€тниками,которые став€тс€ кем и где попало..например в одном из уездов поставили пару лет назад нацистский пам€тник...вот такие и будут сноситьс€.ј вообще все это политика..хот€ не без чувств некоторой части населени€...вполне обоснованых.» запрет этой символики вовсе не св€зан с русско€зычным населением(если только кто-то не св€зывает себ€ с ней сам),а св€зан с непри€тием советского стро€ и т.д.,оп€ть же,ровнео как и с фашизмом.ќч правильный закон...пусть примут)Ёто если кратко.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 03 ƒекабр€ 2006 г. 09:35 (ссылка)
super-tornado, мда, тогда все верно написали... :( ѕоддерживаю в таком случае реб€т, кто выступил против закона. ¬есь мир (за исключением, кажетс€, только Ўтатов) признал ———– - освободителем во врем€ ¬торой мировой, √ермани€ признает свои ошибки, а Ёстони€ планирует сносить пам€тники советским воинам. ¬есело! :( “оже и с символикой...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 03 ƒекабр€ 2006 г. 10:48 (ссылка)
Annataliya, не надо путать Ѕожий дар с €ичницей (пам€тники и символику в кучу).Ќикто не снесет пам€тник этот...пропоганда все это. ј символика ———– дл€ ¬ас что-то значит?
ѕы.сы.» еще нужно понимать,что ———– оккупировал Ёстонию ƒќ войны(в 40 году),а потом освободив от фашизма "забыл" освободить от себ€...и т.к. это было сравнительно недавно,то люди это помн€т в св€зи с той же символикой.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 03 ƒекабр€ 2006 г. 11:11 (ссылка)
„то-то значит. :) Ёто истори€ нашей страны и вашей, кстати, тоже.
ѕонимаешь, в чем дело? Ќи одна сильна€ страна не будет обвин€ть другую в оккупации, согласна? Ёто - признание своей слабости. ј когда это происходит, то действительно, как в басне "—лон и ћоська", ћиша прав. Ѕез обид. —о стороны немножко смешно просто выгл€дит. Ќет других экономически весомых аргументов, ущипнем, наступив на чувства.
Ќо это все временно, так, к примеру, в той же Ѕолгарии было.  огда —оюз распалс€, они вздумали снести пам€тник нашему јлеше. ј сейчас вон белые и пушистые ход€т - из –оссии к ним народ на отдых толпами валит, так они там наших со всех сторон облизать готовы. ¬он и недвижимость теперь там наши вовсю покупают. :)
¬ √рузии тоже, при всей моей к ней любви, - музей советской оккупации и проспект имени американского президента в “билиси - из оперы подлизывани€ одного места пон€тно кому.
 ороче, политика все это. ј народ, наверн€ка, везде нормальный. » ты правильно сказала, что все это мало св€зано с русско€зычным (и не только)населением, если только кто-то сам себ€ с этим не св€зывает.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 03 ƒекабр€ 2006 г. 11:45 (ссылка)
Annataliya, € стобой согласна,но не во всем.Ќикто и не говорит ,что Ёстони€ сильна€...канешн "ћоська",но "моська" имеет право жить и жить так,как она хочет,а не так,как хочет слон.ј самосознание эстонцев осталось на уровне того 40 года..и должно пройти врем€.
”дивительно,но дл€ мен€ сиволика ——– никогда не была родной и € себ€ с ней не св€зываю...и дл€ мен€ ———– образ лжи,насили€ и душилово(прежде всего дл€ русских-мысл€щих,прогрессивных людей...а потом и всех остальных)
ј народ действительно нормальный)))ѕросто мы все -разные,но не плохие)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 03 ƒекабр€ 2006 г. 12:05 (ссылка)
super-tornado, ну да, все верно. “олько сейчас –осси€ не очень-то и лезет к Ёстонии, по большому счету. ¬ы уже в ≈—, хорошо. :) Ќо непон€тно, почему самосознание эстонцев на уровне 40 года? ¬ерны все анекдоты про них, что ли? ;) —мотри, тем, кому в 40-ом было хот€ бы по 20 лет и кто может помнить, как им жилось ƒќ, сейчас минимум по 86 лет. ћного таких людей живет в Ёстонии? Ёто они поднимают всю эту бучу сечас?  онечно же, нет!
“ак зачем тогда это все???? ¬се же политика и активна€ удачна€ пропаганда кучки людей - это все! ≈ще раз поражаюсь силе пиара, способного иногда даже зомбировать население. :)
 стати, вот, интересно: эстонцы - народ сильно политизированный? ¬от, украинцы, дл€ примера, сильно. ќни способны выйти на улицы на вс€кие митинги, посто€нно обсуждают политику дома (как правило). ј грузины наоборот - ни в одной семье не слышала разговоров о политике. ј в Ёстонии с этим как?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-Ptah-   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 09:19 (ссылка)
super-tornado, символика, говоришь? ј как же быть с тем, что наши деды за эту символику умереть были готовы? » проливали свою кровь, за то чтобы вы сейчас жили не при нацизме (хот€ то, что сейчас происходит в Ёстонии иначе как нацизмом назвать трудно). «ачем заниматьс€ мракобесием. «ачем лицемерить и говорить, что нацистска€ символика тоже будет запрещена. ¬ы же прекрасно знаете, что этого никогда не произойдет. ѕо крайней мере до тех пор, пока живы ветераны бригад ——, которые живут сейчас в ѕрибалтике.
ѕорой берет бессильна€ злоба, когда € вижу все то, что творитс€ сейчас в прибалтике. » благодар€ таким "русским" как вы, это стало возможным. —идите себе молча и проглатываете все то, что вам впаривают эстонцы...
—орри, за эмоциональность.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-Ptah-   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 09:24 (ссылка)
super-tornado, и, кстати, смешивать божий дар с €ичницей, действительно не надо.  ак можно сравнивать оккупацию ———– с нацистской? ¬ы когда-нибудь посещали концлагер€? —оветую вам съездить в ќсвенцим и посмотреть как все было, а не читать фальшивую книжку президентши Ћатвии об исправительных лагер€х...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 13:53 (ссылка)
ћда...ѕридетс€ ответить,хот€ совсем не хочетс€.»так...должна ¬ам ск4азать,что € достаточно взрослый и мысл€щий человек- потому "впаривают эстонцы"- это не по адресу. я высказываю только —¬ќё точку зрени€.
ƒолжна поспорить о том,за что воевали "наши" деды.ƒумаю они воевали за –одину...за те "три березы",которые.,по словам —имонова..."при жизни никому нельз€ отдать"...за мир в своем доме..но никак не за социализм и победу коммунизма(хот€ € допускаю,что не все так).
¬торое..сравнивать ———– и нацистскую √ерманию можно и нужно. —оветую ¬ам почитать —олженицина,тогда,может быть ¬ы узнаете об "ќсвенцимах" на своей –одине против своего народа.
ј "благодар€ таким русским" ,как €...стоит јлександро-Ќевский собор(приписанный ћоскве),который хотели отн€ть..и стоит тот же бронзовый солдат.
Ѕудьте терпимие и больше читайте о сталинском времени...а еще,примите как данность,что каждый народ имеет свое право на самоопределение и не просит никого "помогать" ему в этом...даже если это крошечна€ страна.
ј перегибы и возмутительные политические моменты( ак и книжка президента Ћатвии) есть в любой стране.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 13:56 (ссылка)
Annataliya, эстонцы народ не сильно политизированный,но достаточно политически активный.” нас оч мало населени€...потому конкретно видно кто из политиков ,что из себ€ представл€ет...на выборы ходим исправно.ѕарти€ ,за которую € голосую,выполн€ет все,что обещала.
ј вот русские более эмоциональны и потому поднимаютс€ быстрее.  огда хотели отн€ть собор в пользу православной церкви в изгнании, то на митинг вышли все русские(верующие и неверующие) Ќаверное это, политическа€ активность?)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-Ptah-   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 14:18 (ссылка)
super-tornado, прошу прощени€ за резкость в высказывани€х, но к сожалению, не все в Ётонии или где-либо еще в ѕрибалтике думают так как вы. ƒа, бронзовый солдат, пока еще стоит, но если ваше руководство будет придерживатьс€ того курса, который выбрало сейчас, то кончитс€ это все полным истреблением всего, что св€зано с русскими. » в первую очередь это коснетс€ именно вас.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
super-tornado   обратитьс€ по имени ¬торник, 05 ƒекабр€ 2006 г. 14:39 (ссылка)
Mad_Ptah, с русским в Ёстонии св€зано очень многое...начина€ со времен ѕетра 1(это и домик ѕетра, и ≈катерининский дворец в  адриорге,и тот же —обор и многое другое что сохран€етс€ и почитаетс€,как культурна€ ценность) ,но, к сожалению,мало в людской пам€ти хорошего(может быть потому ,что "русское"приносило горе?). ј помн€т оккупацию 40 года...выселение в —ибирь...и по большому счету наплевать,что другие народы пострадали тоже...каждому эстонцу помнитс€ конкретна€ судьба своей семьи .ѕотому € вполне понимаю чувства эстонцев.ƒл€ мен€ –одина- Ёстони€ и во времена ———– € не св€зывала пон€тие –одины с "кремлевскими зездами"...у мен€ свои "три березы". Ќо € горжусь тем,что € русский человек...» "прив€зки" к русскости,дл€ мен€,это прежде всего €зык на котором думаешь и читаешь,литература и культура,вероисповедание....это можно истребить только с человеком.
»,согласитесь,что и ¬ы не можете вли€ть на руководство ¬ашей страны. ƒопускаю,что мы даже больше можем повли€ть, хот€бы как нациольнальное меньшинство в рамках ≈—.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку