-–убрики

 -ћетки

ѕермский край австри€ азербайджан аргентина армени€ архангельск архангельска€ область астраханска€ область афганистан башкири€ беларусь в путь! великобритани€ венгри€ владимирска€ область волгоградска€ область вологда вологодска€ область вьетнам германи€ гонконг грузи€ дальний восток евреи египет жизнь загадки израиль инди€ индонези€ иордани€ иран испани€ итали€ йемен казань калужска€ область камбоджа карели€ карпаты кижи китай краснодарский край красно€рский край крым куба ленинградска€ область липецка€ область литва мадейра марокко мексика молдова монголи€ москва московска€ область мь€нма нагорный карабах перу петрозаводск полезное польша португали€ росси€ румыни€ р€занска€ область р€зань санкт-петербург сахалин сахалинска€ область северный кавказ сибирь словени€ смоленска€ область ссылки сша таймыр татарстан тверска€ область тульска€ область тунис турци€ уганда украина урал финл€нди€ франци€ чел€бинска€ область чехи€ чечн€ чили швейцари€ швеци€ эстони€ эфиопи€ южна€ коре€ €ва €пони€ €рославль €рославска€ область

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—ообщества

”частник сообществ (¬сего в списке: 4)  ошки_разных_народов ѕни_мира √ородские_взломщики ѕойдем_поедим
„итатель сообществ (¬сего в списке: 1) √ородские_взломщики

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 10.01.2006
«аписей: 3215
 омментариев: 131360
Ќаписано: 177289

 итайские пор€дки...

¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:15 + в цитатник
— разрешени€ Ћил€_”фа6 публикую у себ€ ее пост. ќчень интересно, что вы думаете об этом? ј к тем, кто живет или бывал в  итае, вопрос: насколько там все именно так? Ќеужели такие пор€дки все еще существуют?
-------------------------------------------------
¬чера € проводила беседу-интервью с женщиной, бежавшей из своей страны, им€ которой  итай, из-за страха стерилизации. ќна родила двух девочек, не будучи в браке и раньше положенного возраста, что дл€ ее страны - 22 года и теперь ей нужно выплатить штраф, точнее два немаленьких штрафа. ј потом - стерилизаци€. » вот чтобы всего этого избежать, она выбрала путь - бежать из своей страны (простите за тавтологию). √л€д€ на эту женщину и не подумаешь, что она столько всего перенесла. ѕон€тно, что  итай - страна с огромным народонаселением. Ќу не такими же варварскими методами регулировать деторождение. –аздавайте вы им средства контрацепции, обучайте, но чтобы вот так: за руки и на хирургический стол, чтобы женщина никогда больше не смогла родить...
–убрики:  “радиции/обычаи
ћетки:  



јристарх_јменхотепов   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:24 (ссылка)
ƒумаю это правда. —редства конечно жестокие, но наверное у них уже просто неосталось выбора. ј если девочка еще до 22 родила двоих чтоже будет к 30?

ј контрацепци€ и в цивилтзованных странах девушкам далеко не всегда известна, что уж говорить каких то деревн€х в  итае.

— одной стороны конечно жестоко, с другой, а что будет с теми детьми которые род€тс€? они умрут сголоду или будут влачить полуголодное существование?

¬се очень не просто.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:31 (ссылка)
„то значит бежать из страны? —ейчас в  итае нет "железного занавеса" и особо там никого цеп€ми не держит.
¬о врем€ родов(обычно это кесарево)могут перев€зать трубы(или как там это называетс€).
я вообще не понимаю как она умудрилась второго родить-в поле? ѕотому как уже при первом осмотре при беременности у нее будут проблемы.
¬  итае можно иметь 2 детей нац.меньшинствам,а так же сейчас (как говор€т)супругам,кто был у родителей одним ребенком в семье).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:35 (ссылка)
ј вообще,сейчас буду пытать мужа по этому поводу.
≈динственное ,что € знаю,что если женщина при разводе оставит ребенка мужу,то она может,как и муж,иметь второго ребенка в другой семье.ј если оставит себе-ни-ни.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
happiness_and_success   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:37 (ссылка)
ѕоднебесна€_страна_2, ќна его не в поле рожала, в частной клинике.
ј из страны она действительно бежала, потому что по другому ее пересечение кучи границ не совсем обычным дл€ нормального человека способом не назовешь. я не могу рассказывать всех деталей ее жизни, потому что она в насто€щий момент ожидает решени€ Home office касательно ее статуса, а потом, возможно, еще в суд пойдет
¬ местности, где она живет, тоже можно родить 2 детей, если ты один ребенок в семье или первый ребенок был девочка. Ќо по словам этой женщины рождение девочки - цела€ трагеди€ и многие женщины просто топ€т их в реке, а некоторые подбрасывают девочек к двер€м службы, котора€ отвечает за количество населени€
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Lady_Augusta   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:40 (ссылка)
жуть.. но, вот что странно: им нельз€, а они рвутс€ рожать, нам - можно, а мы не рожаем! раз запретный плод сладок, дл€ исправлени€ демографической ситуации в –оссии нужно вместо 250 тыс€ч материнских ввести запрет на беременность?!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
happiness_and_success   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:43 (ссылка)
 итай - противоречива€ страна. — одной страны бедность в деревн€х и такие жуткие меры, с другой -если вы зайдете в дорогие магазины Ћондона, то обнаружите там столько китайцев. причем они там не просто вещи разгл€дывают, они еще и покупают: Prada, Gucci, etc
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
YuO   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 15:53 (ссылка)
в  итае был 17 лет назад, но не думаю что то изменилось кардинально. потому правда.

–аз женщина рожала в частной клинике, то по китайским меркам это богата€ женщина.

Ќу и ещЄ, иметь много детей - это от конфуцианства, т.е. тут государство пытаетс€ сломать вековые религиозные устремлени€ и делает это по восточному жЄстко.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 16:06 (ссылка)
Cогласна с YuO,раз рожала в частной клинике(а медицина в  итае не входит в разр€д дешевых),то не бедна€.–аз сбежала за границу-не бедна€,могла бы и штраф заплатить.
YuO,а вы представл€ете,если кажда€ семь€ будет рожать по 4-5 детей,то где через пару сотен лет китайска€ расса жить будет? ѕереберетс€ в приграничные территории? “ам уже и сейчас всупить в праздники на улице негде.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 16:08 (ссылка)
Ћил€_”фа6, а не против,пусть она бежала.я просто высказала свое мнение.
ѕро девочек.есть еще такие вещи,как отдать (продать)ребенка в другую семью.Ёто практикуетс€ достаточно часто-у мен€ в семье есть несколько неродных детей.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Woelfhen   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 16:15 (ссылка)
а у мен€ была .. подруга кита€нка. ќна мне рассказывала, что второго ребенка можно завести, если получаешь научную степень (а муж тоже должен степень завести?) - типа, если умный.

больше всего мен€ насмешил ее аргумент, почему почти всем женщинам в  итае делают кесарево:"ѕоскольку рожают всего один раз, то девушки не хот€т, чтобы писул€ расшир€лась, а то муж потом будет скучать!"

ј еще, девушки-военослужащие  расной армии должны быть девственницами, их провер€ют...

.. а вообще, она была ничего так.. и "писул€" совсем "не расширена€" и.. только уж такие эти кита€нки самосто€тельные и своенравные, что трудно с ними.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
happiness_and_success   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 16:16 (ссылка)
[QUOTE]»сходное сообщение ѕоднебесна€_страна_2
Cогласна с YuO,раз рожала в частной клинике(а медицина в  итае не входит в разр€д дешевых),то не бедна€.–аз сбежала за границу-не бедна€,могла бы и штраф заплатить.

я не хочу здесь выступать в качестве адвоката этой женщины и пон€тно, что всю историю своей жизни знает только она, но оп€ть таки с ее слов, деньги на побег ей дали друзь€, которые на штраф ни за что денег бы ни дали. ј в клинике она рожала первый раз и оп€ть таки это она ее клиникой назвала, вр€д ли это клиника была в нашем понимании слова: где могут находитьс€ только близкие. ” них не простые отношени€ с мужем, он ее бил и на штрафы денег не давал. ¬от это в совокупности и побудило ее покинуть страну. Ќо и оп€ть повторюсь, главный страх - стерилизаци€. ѕросто по человечески мне ее жаль, вы бы видели ее глаза, когда она говорила, что хочет создать новую семью и быть способной родить еще одного ребенка.
ѕри всей перенаселенности  ита€ € не думаю, что проблему деторождени€ нужно решать через насилие.  ак кто то может определ€ть чью то судьбу, тем более таким способом. я вот этого не понимаю
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 16:34 (ссылка)
я согласна с Ћилей в том, что стерилизацией проблему решать как-то уж больно по-звериному. ƒл€ этого достаточно представить: Ё“ќ касаетс€ меб€ лично и завтра мне ложитьс€ на хирургический стол. Ќее, что-то не то, правда?..
ѕоднебесна€_страна_2, Ёл€ интересный момент ты описала: в твой семье неродных детей купили? » как на это смотрит правительство? ѕолагаютс€ какие-то льготы? »ли наоборот теперь мать не должна рожать своих?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 17:12 (ссылка)
Annataliya, –аз есть такие случаи,значит правительство смотрит нормально(да и решаетс€ это все на уровне поселковой/городской власти).
я потом как-нибудь подробнее напишу
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћунари€   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 17:42 (ссылка)
Annataliya, жуть кака€...
да еще это - купить-продать...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-Ptah-   обратитьс€ по имени ¬торник, 24 јпрел€ 2007 г. 22:27 (ссылка)
≈сли это и существует, то скорее всего в крупных городах. я разговаривал с китайцами по поводу этого вопроса, они говор€т, что действительно официально получить разрешение на ребенка достаточно трудно, на второго почти невозможно. Ќасчет стерилизации ничего такого не слышал, но возможно, что о таих вещах китайцы предпочитают не распростран€тьс€. Ќо то что мне сказали точно, это то что в деревн€х и удалнных област€х рост населени€ происходит практически безконтрольно. ‘изически невозмжно контролировать миллиард взрослых особей.
„то касаетс€ насильной стерилизаци, могу пон€ть китайское правительство. ќни пытаютс€ боротьс€ с перенаселением, издают закон, если человек закон не исполн€ет, как ему еще объ€снить. ƒумаю девушку припугнули, чтобы она из страны уехала, им же только лучше.  акой смысл держать китайцев в  итае? Ёто абсолютно противоречит стратегии  »тайского правительства. Ёкспанси€, официальна€ или полофициальна€ - вот это вариант. „то, собственно, и происходит.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕавел_ƒекарт   обратитьс€ по имени —реда, 25 јпрел€ 2007 г. 10:30 (ссылка)
Ѕыл в  итае в 2006 году, по разговорам с гидами получил информацию, что теперь второго ребенка разрешили, раньше не разрешали. ј потом - штрафы. ѕро стерилизацию не говорили. (’от€ гиды вроде прогрессивные, один у нас училс€, и про событи€ на “€ньаньмэнь говорили так, что впр€мую власти не критиковали, но можно было пон€ть, что сочувствуют студентам, просто говорили, что в  итае сразу нельз€ всЄ отпустить из-за специфики общества. ѕро »нтернет говорили, что доступен, только на некоторые политические и эротические темы фильтры сто€т).  онечно, сейчас  итай уже не так тоталитарен. как при ћао. ј вот в те времена, да и после ћао некоторое врем€, такое варварство, как стерилизаци€, могло практиковатьс€... ѕо крайней мере негласно.¬озможно, и сейчас, как излишнее рвение некоторых местных начальников...  огда нет свободы, вс€кие жестокости и извращени€ не заставл€ют себ€ ждать...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени —реда, 25 јпрел€ 2007 г. 11:29 (ссылка)
Woelfhen, сильна€ истори€. :-))) ј почему с  расной јрмией у них така€ истори€-то?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени —реда, 25 јпрел€ 2007 г. 11:31 (ссылка)
ќльви€, Ћунари€, да уж, пр€мо пол€рные пор€дки нашим. Ќаверное, действительно за китайцами будущее. –ассел€тс€ они по всей планете и лет через 300 будут бегать повсюду мальчики и девочки с раскосыми глазами...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Woelfhen   обратитьс€ по имени —реда, 25 јпрел€ 2007 г. 21:40 (ссылка)
Annataliya,   ј - вообще уникальна€ институтци€, как € пон€л. ќна очень больша€ - около 20 млн. чел. ѕоступают туда в 14-15 летнем возрасте. ѕервые три года учатс€ (потом выдают это на «ападе за ”ниверситет - типа, высшее оборазование), а потом - 7-10 лет служат. » девушки об€заны быть девственницами, что неукоснительно провер€етс€. ¬ыход€т в отставку в возрасте 25-27 лет и рожают ребенка (мо€ подруга была капитаном   ј и зачала, по ее рассказам, на следующий день после отставки - вышла замуж за капитана соседней роты.) ¬торого ребенка они иметь не могли потому, что ни у нее, ни у него не было науч. степени. », по ее рассказам, семь€ распалась... хот€, кто знает - она, по кр. мере, выбирала любовников себе сама. » она мне тоже говорила, что китайцы часто уезжают как раз, когда "залетают" или хот€т иметь больше детей. я знаю в √ермании одну китайчкую семью - хожу к ним в ресторан на прот€жении последних 6 лет. “ак вот, в начале у них был только один ребенок, а теперь - уже п€ть.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени „етверг, 26 јпрел€ 2007 г. 09:32 (ссылка)
Woelfhen, дааа, интересна€ система службы. — другой стороны, в 25-27 лет уже пенси€, наверное?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
YuO   обратитьс€ по имени „етверг, 26 јпрел€ 2007 г. 10:23 (ссылка)
Annataliya
¬  итае нет государственного пенсионного обеспечени€. стариков должны кормить дети. Ёто, кстати, и одна из основных идей  онфуци€, вбиваема€ в головы китайцев последнюю тыс€чу лет, - по нему самое позорное и страшное, что с человеком может случитьс€ - это нищета и одиночество в старости.

поэтому и рожают несмотр€ ни на что.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Annataliya   обратитьс€ по имени „етверг, 26 јпрел€ 2007 г. 10:26 (ссылка)
YuO, ага... «начит, получаетс€, то, что нав€зываетс€ сейчас государством, противоречит конфуцианству. “огда пон€тно, почему там никакие социальные рекламы - Ќ≈ рожать - не приживаютс€.
ј в армию, интересно, там всем надо идти или по желанию?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
YuO   обратитьс€ по имени „етверг, 26 јпрел€ 2007 г. 10:42 (ссылка)
это не знаю.

ƒумаю там что то конкурсное - типа не всех берут, но на отбор загон€ют подр€д. потому как при населении под 2 млрд. об€зательную армию.. даже если это 1%.. не, не прокормить.

«ато это обеспеченна€ и, € полагаю, по китайским меркам, хорошо оплачиваема€ работа на столько лет.

но это мои измышлизмы
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕавел_ƒекарт   обратитьс€ по имени „етверг, 26 јпрел€ 2007 г. 11:32 (ссылка)
ƒа, арми€ в  итае наЄмна€. Ќо там хорошо плат€т (дл€ бедных это много), и после службы помогают устроитьс€ на работу. ѕоэтому в перенаселенном и небогатом  итае набрать армию не проблема. »менно так говорили гиды-консультанты во врем€ поездки.
ј призыв - это рабство! ƒавно пора переходить на профессиональную армию, она кстати и более боеспособна€. ѕри таких-то нефт€ных деньгах! ј ведь даже во многих не самых богатых странах - Ўри-Ћанка и даже “анзани€ - армии профессиональные.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ѕоднебесна€-   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 29 јпрел€ 2007 г. 10:09 (ссылка)
YuO, пенсионное обеспечение есть,но не у всех.¬ зависимости от выработки,научной степени и еще чего-то.ћой свекор,профессор в старшей школе,на севере получает около 200 долл.» свекровь-работала в санстанции,примерно столько же.
Ёто есть пенси€ и она достаточно больша€ дл€ тех мест.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку